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V2EX  ›  程序员

关于某些高校硕士的学术水平

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  •   iasuna · 53 天前 · 6923 次点击
    这是一个创建于 53 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    以下情况发生在某 985 高校计算机系

    大部分学硕 说是做科研 其实在研究生期间 根本没有正经做过任何 research

    学校毕业要求 SCI 或者核心期刊 不过我不得不说 大部分三四区 SCI 和核心 是不折不扣的学术垃圾桶 因为每年 CVPR、NIPS 这些顶会的文章已经几千篇 大家是看不过来的 所以也不会有人看三四区 SCI 的文章 这些文章里面也许有好的 idea 但是关注度是不可能有的 所以发这些文章的难度肯定不高

    不过可悲的是 这些硕士生连发表这些文章的能力都没有 大部分人就是导师带着发一篇 挂个名

    他们在写毕业论文的时候 每个人都抓耳挠腮的 因为根本没有做过任何工作 怎么可能写得出来。。。

    相反清北 包括西交等一些学校 本科生发表了不少顶会 有的工作可能还不够好 不过至少可以说具备了做 research 的能力

    我不得不承认的一点是 很多计算机的专业的硕士 是没有科研能力的 他们硕士阶段学习的知识 跟学术没有关系 也许大部分人就是上上课 混个毕业证 最后刷刷题找个工作。。。

        1
    greatx   53 天前
    你说的对
        2
    Lax   53 天前
    你说的都对
        3
    si   53 天前
    楼上说得有道理
        4
    KuzhiBake   53 天前 via Android
    比例大概是多少呢?
        5
    loveour   53 天前   ♥ 1
    其实我觉得以后应该有所区分,学术型硕士和 XX 型,区别开来。本来适合做研究的也只是一小部分。不过,就怕真区分了后者不吃香结果又搞不起来。
        6
    jmc891205   53 天前   ♥ 2
    @loveour 学术硕士和专业硕士 搞了好几年了
        7
    qq976739120   53 天前
    话说回来,很多 985 的博士到最后也是刷刷题找工作啊
        8
    specita   53 天前
    真正想搞科研的毕竟是少数,但我觉得如果无心科研,去读个工程硕士兴许会更好
        9
    atonku   53 天前
    虽然我不知道你在说些什么,和你说的这些有社么用,但是说你说的对准没错!
        10
    zycpp   53 天前 via iPhone   ♥ 12
    我就是楼主说的那种混子学硕…水了篇中文期刊混毕业,羞愧的低下了头,

    但毕竟是都是自己写的,我已经尽力了,已经到水平天花板了……

    老板忙着走穴,吹水,做访问学者,连博士都懒得管,论文一个字都没帮忙,只能混着毕业了。

    我也很无奈,水平不够,也抱不到大腿,所以已经放弃博士梦了😩

    有人问我读研究生学到了什么?我只能说,认识到了自己的天花板,这就够了
        11
    loveour   53 天前
    @jmc891205 #6 搜了下相关信息,如果是专硕,那么我觉得没什么论文也没关系。注意了一下楼主也说了是学硕,那大概现在还是没很好分开,比如有人出于对可能遭受歧视的担心,即使不想做研究也选了学硕。感觉这样挺浪费的。
    说浪费,想起来北大那个几年只有一个学生的古生物学,这个专业,如果学生毕业以后不从事相关工作,那其实也挺浪费啊。。
        12
    staticer   53 天前   ♥ 4
    别人不想搞研究吗?
    先去看看他的导师,有没有给学生指导;有没有把压榨学生打黑工。
    对国内的大部分研究生而言,一个导师的好坏直接决定了他的学术命运。
        13
    qwingmix   53 天前
    刷过一些 youtube 上面留学读研的视频,说也有不少水硕,论文一周搞定,把 N 篇中文的汇总在一起,然后找两家翻译公司翻译一些,最后再自己整合一下, 就交上去了。 更不用一些专职的论文枪手。 看到豆瓣上面很多考研小组都在招募英语强的枪手。
        14
    easylee   53 天前
    就像是二流本科 vs 名校本科,
    只不过现在上升到硕博的对比了......

    个人觉得是大环境导致。
        15
    heiybb   53 天前 via Android
    不止硕士很多博士也是废物
        16
    iasuna   53 天前 via iPhone
    发这帖子的原因是自我反思 我们做得不够好……
    @atonku
        17
    ml1344677   53 天前
    我个人一直认为读到学术硕士及以上,论文就是你的名片,要是我发了篇不错的文章我肯定会写在简历上,然而事实是..
        18
    Maboroshii   53 天前
    普通一本的硕士的我默默的表示赞同。
    毕业论文要被双盲审,上周提交的。
    这两天在反省自己的态度,并做好了被延毕的心理准备。

    但是我还是认为,除非铁了心决定混个学历,要不然很多学校的计算机硕士不值得读。
        19
    Maboroshii   53 天前
    还有楼上说工程硕士,反正我学校不区分工程硕士和学术型硕士培养方案。 嗯 都是不培养: )
        20
    minami   53 天前
    饱和式科研的必然结果,请注意我无任何贬低的意思
    另外我同意 @staticer 的回复
        21
    saluton   53 天前
    你说的对,但是我连一篇论文都写不出来,我能咋办,我也很绝望啊
    利益相关:某三流 985 研二
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    hilbertz   53 天前
    不是某些,是绝大部分
        23
    happybird93   53 天前 via Android   ♥ 1
    说的就是我这样的,我从没有觉得自己有任何 research 的能力
        24
    pwrliang   53 天前 via Android
    我有顶会 paper,但是毕业了还是搬砖(摊手)
        25
    xieyudi   53 天前 via Android
    “ xxx 学校 xxx 专业是否存在混子”,这个问题还用问?
    要是问 “ xxx 学校 xxx 专业是否不存在混子”,我觉得还有点问的价值。
        26
    xieyudi   53 天前 via Android
    s/“ xxx 学校 xxx 专业是否不存在混子”/“ xxx 学校 xxx 专业是否存在不是混子的”
        27
    ypfyhs   53 天前   ♥ 1
    我也想好好做学术,导师不给学术指导,忙自己的生意,不是放羊就是抓我们做外包,我们找方向写论文全靠自己奋斗,我们也很无奈啊

    利益相关:某 985 软院工硕研三,刚刚通过毕设答辩,今天是搬砖第一天,以后应该也不会再做学术了
        28
    ssynhtn   53 天前
    硕士没人带吧
        29
    mickey2191   53 天前
    科研,先问问实验室有多少经费可以烧。比如连抗体都买不起,能写出什么文章?
        30
    dlsflh   53 天前   ♥ 2
    我为了省点经费,花了一下午在淘宝上找到一个卖 CPU 可以开发票,并且单张发票金额不超过一千元,并且发票不连号的卖家。。。
        31
    nicking   53 天前 via Android
    我觉得考研能筛选出学习态度,学习毅力比较强的人,毕竟他们在准备考研那一年吃了很多的苦,科研能力不是先天性就来的,在学校获取的确实可能会没有在社会上获取的多,但是科研能力能从后面慢慢培养啊,我觉得一个 985 出来的,学习能力还是很 ok 的吧,承认别人就那么难吗
        32
    whatsmyip   53 天前   ♥ 1
    某在读硕士表示,科研是啥?这明明是家专业的外包公司啊,老板眼里只有钱,妥妥的资本家,食人血啖人肉。
        33
    jzq526   53 天前   ♥ 2
    要说学术,每个领域最顶尖的也就那么几个团队,其他的人怎么办?很多人有个认识误区:学校应该培养某个层次最好的人,实际上,评价学校的标准,不应该看上限,而应该看下限。所谓学士、硕士、博士,或者名牌和普通大学,他们真正的差别在于下限——我这里最差的学生也能够达到某个层次,这就是学校的标准了。清华北大之所以牛,不仅仅是因为他们培养了一批顶级的毕业生,更因为他们最差的学生放到全中国来看也是比较优秀的。
    这些让人不满意的硕士也是一样,他们即使比较差,在全社会的大环境来看,仍然在一个比较好的层面上。
        34
    nowbear   53 天前 via Android   ♥ 1
    排名 30 左右 211,985 学校 计算机硕士 表示大部分时间都忙于给导师做项目 论文都是突击几个月,而且大多数人都是没时间做研究
        35
    murmur   53 天前
    你说的对,我们当时毕业还没有核心期刊要求,后面的学弟就要发了,惨
        36
    iasuna   53 天前 via iPhone
    @nicking 我只是看到我们的情况 自我反思而已 不一定适用于其他 985
        37
    Alphabetcn   53 天前
    国内大都类似,大环境不太友好。

    Research is too hard for me.
        38
    saulshao   53 天前
    其实这是扩招导致的,对科研有兴趣和天赋的人,毕竟是少数。
    但是研究生的评价标准却就是基于科研的,基本假设就是毕业之后进研究所和大学。
    今天企业招收大量的研究生,有一部分原因是企业自办的研究所,另外一部分则是研究生确实多起来了。
        39
    yanaraika   53 天前 via Android
    当然了 国内顶尖学校本科智商>>硕士>博士。牛逼的本科同学都出国了,剩下的都是…

    其实这个道理对这个国家其他方面也适用,自己体会下
        40
    sadhen   53 天前   ♥ 1
    大部分在工作的程序员(包括刚刚毕业的时候的鄙人,现在稍稍好一些),代码也写得很差,也没有在做正经的 Engineering

    林子大了,什么鸟都是有的,哈哈

    总之,要做一只快乐的 IT 小小鸟
        41
    ZRS   53 天前
    你说的对
        42
    nnegier   53 天前 via Android
    @saulshao 跟扩招有什么关系,意思多放进来几个划水的?谁考研的目的就是划水呀,划水也没必要费那个劲上 985 了
        43
    guoyoong   53 天前   ♥ 1
    只想要金字塔顶,不想要塔基?
        44
    fenghuang   53 天前
    @nnegier 毕竟 985 的毕业证书值钱啊
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    ikaros   53 天前
    我研究生毕业论文的方向和题目都是我自己订的,虽然最后还是发了个不是很有名的刊物
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    ihciah   53 天前   ♥ 1
    你说的对,但是我连一篇论文都写不出来,我能咋办,我也很绝望啊
    利益相关:某三流 985 研二
    (虽然我是复制的,但说的就是我
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    yangzhezjgs   53 天前   ♥ 2
    感觉还是学欧美的硕士主要授课找工作,博士去做研究更合理一些
        48
    liuminghao233   53 天前 via iPhone
    所以说还是专硕好
        49
    saulshao   53 天前   ♥ 1
    @nnegier 我觉得这跟学生没什么太大关系,中国的学生接受的教育一直都是“我能学到什么(学历)”,而不是“我想要学到什么(学历)”。
    我们假设所有成绩突出的学生都要获得进一步教育的机会,我们的扩招也证实了这一点大体上是正确的。
    但是是不是进一步教育就代表一定要接受真正的科研训练?甚至在读书阶段就要"研究"出某些成果?我其实挺怀疑的。
    楼主感叹的是现状,我只是觉得原因就是学生太多,老师指导不过来,搞不好甚至没那么多可以研究的课题。再加上以纸面上的论文数为评价标准。
    在下没读过研究生,但是在我所处的时代,我觉得也有我提到的那些问题。
        50
    yuyueMJ   53 天前
    HHH,计算机研究生确实是这样,科研氛围等各方面因素。但是楼主单独把清北和西交拿出来有点不厚道吧,这个东西哪个学校都有行和不行的。
        51
    feather12315   53 天前 via Android
    也是看个人吧。有多少人会热爱自己的专业呢?
    再者,并不觉得周围有特别多的人会考虑自己做的工作有没有意义,只是期望能顺利毕业就行。
    但是,尽管与自己毕业相关的东西,也有不少人只用不到 50%的力气去搞。
        52
    dangluren   53 天前
    我是本科生,我很多同学都读研究生了,我发现虽然他们读研确实可能没有写出多少牛逼的论文,读研经历甚至很多都不如 3 年工作来的都,不可否认的是,我们学院大多数读研的比本科的要勤奋,要聪明
        53
    dangluren   53 天前
    和楼上说的,感觉他们是在这个社会氛围下,只是期望能顺利毕业,找一份好工作
        54
    juanxincai   53 天前 via Android   ♥ 2
    自从遇到了这个导师,就铁了心混学历了……
        55
    MonoLogueChi   53 天前 via Android
    你说得很对,但是发论文真的很难
        56
    zilaijuan   53 天前 via Android
    @juanxincai 深有同感
        57
    505243267   53 天前 via Android
    浙江某 985,硕士要水过去的话随便做做实验( 3 个月)+写大论文( 40 天)就差不多了。能力的话科研能力不敢说,报销、组织会议的能力倒能提升不少:)
        58
    geson   53 天前 via iPhone
    赞同 来了就是搬砖 毕业无望
        59
    iasuna   53 天前 via iPhone
    @yuyueMJ 我不是这三所学校的 清北不必说 西交我见过好几个本科生都有顶会 现在他们做的好 我不得不认啊 至于其他学校有没有这样的人 我不知道 也不敢乱说
        60
    ncepuzs   53 天前   ♥ 1
    本垃圾在读 985 水硕羞愧地低下了头
    前面也有朋友提到,导师很重要,有些导师只把你当作廉价的搬砖工...
        61
    ncepuzs   53 天前
    @505243267 #57 直接说浙大就好了嘛😆
        62
    iyuli   53 天前
    作为大二暑假就进实验室混的,可以说,很多硕士研究生真的很水。大三后实验室就我一个本科生,其它主要是硕士。博士两个。其中几个硕士,真的很废,连我一个大三本科生都看不过眼。毕业后遇到一个考到研究所的,聊天才知道是同届的,还是同学院隔壁系的,但我一点印象也没有。他是跨专业考的我这个领域,但是聊天发现对所研究的东西连基本的知识都不清楚。唉
        63
    noyidoit   53 天前
    @ncepuzs 浙江省最弱 211 哈哈哈
        64
    wupher   53 天前
    唉……直接核心

    不光硕士,许多博士也是这样。

    甚至不光博士,很多导师也是这样……

    要不都愿意去名校呢,要不都愿意找院士呢,哪怕实际指导的经常是院士的大弟子。
        65
    BigDipper7   53 天前
    习惯就好,我都已经看开了。自身能力很重要,导师好坏更重要,不是那个硕士生天生就想颓废的,本科的时候我也是这么认为,等我到了研究生就懂了。。。
        66
    shaco   53 天前
    哎,都是围城,还没考进去的都拼了命的往里挤,看看 19 年计算机考研,哪个学校不爆炸。都眼馋 985 硕士毕业三四十万。考进去的有些反而还后悔。
        67
    zzh1823   53 天前
    某 985 计院软院大部分不都是在老师的公司当廉价外包么。。。。能写代码的写代码,不能写的做产品销售。。。有的妹子连冯诺依曼都不知道是谁。。。
        68
    loopinfor   53 天前
    lz 怕不是对硕士有什么误解。
    据我了解,大多数 985 的学术硕士在校期间科研任务就是给博士打杂,比如写一些论文需要的代码,实现参考文献中提到的某种算法。
    至于 lz 提到的发表顶级会议文章,国内 985 博士毕业也就这个要求吧。社会上对硕士也没这种期待,你一个硕士毕业如果不继续读博士,手里不管几篇 top conf 都不了高校任教,去公司做算法也仍然只能给上面的博士打下手。
        69
    zhwithsweet   53 天前
    我当初硕士退学就是意识自己没法搞科研,那是真的搞不下去,一定兴趣没有;不过,当初也是随大流考研,复习两个半月就考上了,不亏;唯一遗憾的时候占了一个学硕名额,挺对不起那个最后一名的姑娘的。
        70
    silhouette   53 天前 via Android
    戳到伤心处了
        71
    nancheng911   53 天前
    很多时候学生学不学还得看他的老师怎么样。不排除有一部分学生就是混子。但是现在混子老师也是一大部分,大部分都忙着骗各种经费,压榨学生,对他们来说学生更像是一个工具,而不是学生。
        72
    mmixxia   53 天前
    的确国内的基底是比较差的。想要学生有成绩还是要很长时间的努力的
        73
    janhu9527   53 天前
    还是培养制度的问题。国内一直都在培养学生的考试能力,很少关注科研 /创新能力。再者就是很多导师都把学生当廉价劳动力,就不要谈科研了。总之罪魁祸首是糟糕的研究生教育体制。
        74
    Phoa   53 天前
    真的不如美国那种授课型硕士。。。
        75
    windmilll   53 天前
    本来专硕学硕分开就是针对这个问题的,然而制度不完善,老板眼里只有钱,什么专硕学硕,什么科研学术,干活就完事了
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    swananan   53 天前
    楼主是不是对硕士有什么误解。。
        77
    swananan   53 天前
    接上一楼。。
    本来正常的硕士就没啥科研能力啊。。科研,不存在的。。
        78
    p1gd0g   53 天前
    大部分人都是混学历找工作的啊,不然呢,解放人类?
        79
    Rubbly   53 天前
    所以保研的时候要挑好的老师啊,国内还是有专心于科研的导师的。除此之外国外大环境要优于国内,有条件还是要去深造。至于楼上 "正常硕士就没科研能力",这种显然就是一叶障目的典型了。虽说硕士的毕业要求没有博士高,但是负责任的老师还是会以顶会的期望来要求你。
        80
    skyduy   53 天前
    后悔没事,别遗憾就行
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    728528678   53 天前
    专硕表示就是就是老板的廉价劳动力。已经看淡了,真.混个学历。
        82
    abcbuzhiming   53 天前
    绝大部分人都没有科研能力,这没啥奇怪的。其实国外名校读研究生是极其痛苦的一件事——因为你压根就研究不出狗屁来,很多人受不了中途退学,甚至跳楼(日本的研究生尤胜)。也就国内研究生培养太多放水而已。真要扣死大部分人压根就别想毕业
        83
    996635   53 天前   ♥ 1
    P 大专硕,还没毕业, 看到楼主的帖子, 想想自己的水平. 觉得人生了无希望...
        84
    lyminghao   52 天前
    要是博士跟楼主说的一样还可以批评下... 硕士没有科研能力不是很正常,本来大家读研也不是为了做学术,提高技术水平去个好公司才是主流吧?
        85
    supercaizehua   52 天前
    @996635 尤其是老板还不带 T_T
        86
    sgissb1   52 天前
    这都是教育商品化带来的弊端。

    我记得这个改革力度最大的时候是,98-02 年吧,那一个时间段的大学生其实挺难的,因为在过渡时间,在精英化教育背景下,好不容易考上大学,毕业后突然大学扩招了,批量生产大学生了,瞬间一下子较为高端的就业岗位难以消化这么多大学生,很多人最后都还是做着最基础的工作(学力要求不高的工作,不是错别是,确实该说学力)。

    现在别说硕士,全日制博士也有水货好嘛,之前就有一个私交还可以的高校老师给我们讲,博士也有些是混出来的。
        87
    saulshao   52 天前
    科研论文这个东西,按照严格要求,是需要描述原创性的科研成果的。
    下面的链接描述了美国硕士是按照什么标准来毕业的。
    https://zhuanlan.zhihu.com/p/32731481
    我认为根据上文,大部分的美国硕士也不具备基本的科研能力。所以我的观点是:楼主认为的现状是正常现象,问题的原因其实不是硕士教育,问题的原因在于中国的评价和毕业标准不符合实际情况。
        88
    iasuna   52 天前 via iPhone
    @saulshao
    美国的硕士不具备科研能力 这很正常
    据我所知美国大部分硕士项目主要考核标准就是上课 不会从属于某个实验室 而且很多项目都是 1 年半 基本没有比两年更长的

    中国的学硕名字就叫学术型硕士 学制大都是 3 年 而且也会从属于实验室 为什么不该做科研呢?中国大学本来就是基于苏联模式建立的 我们的硕士学制和培养方式不一样 为什么要用美国的标准来要求?

    美国学术圈的成功根本不来源于他们的硕士培养 说白了 美国的 master 项目就是要挣留学生的学费 而留学生读 master 是为了获得在美国工作的机会 各取所需
        89
    saulshao   52 天前
    @iasuna 其实,我觉得教育不是为了向谁学习,也不是为了采用谁的标准。
    我想说的是,你觉得我们按照苏联的模式建立了标准,那么就按照苏联的模式来执行就是了。
    但是我觉得现在的情况是苏联的标准,遇上了美国的实践,并且苏联根本不属于当代社会......
    美国学术圈的成功不来自硕士培养,中国的学术圈成功的原因是来自硕士培养吗?我很怀疑。美国的 Master 项目是要挣留学生的学费,而后者获得在美国工作的机会。中国的 master 项目则是要挣中国学生的学费,而让后者或者更好工作的机会,我觉得这是可以类比的。
    当然,中国也有一部分硕士具备科研能力,这点和美国也是一样的。
        90
    huguang3320   52 天前
    科研?真是不好搞。我女朋友食品专业硕士,想做实验,使用好的器材设备,没资格,不给用,看人脸色,老师一个个傲娇的跟那啥是的,导师也是打酱油,211 学校还这样,真是不敢想象,也许也和学校不好有关系,但是我感觉绝大多数都是这样的
        91
    shijingshijing   52 天前
    @ikaros 你这是传说中的自学成才吧。
        92
    enchilada2020   52 天前
    @shaco 说的太对了。。我就是想做他们口中说的那个混学历刷刷题找好工作的辣鸡水硕。。然而现在 CS 考研这么炸 肯定没得书读了。。。
        93
    gzxu   52 天前 via Android
    我猜 LZ 是 C9😏高校的
        94
    gdx1131633198   52 天前
    普遍硕士的能力是不足以发顶刊论文的,但是写论文不论是从实验动手和写文章以及其它方面都是一次综合的锻炼.
        95
    luomu24   52 天前
    虽然我也是混子,不过还好我是专硕,没有受到楼主 AOE.
        96
    mengqi   52 天前
    在某些高校的研究生院里,老师们不是来当老师的,研究生们也不是过来做研究的,大家很默契的聚在了一起
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