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V2EX  ›  程序员

程序“猿”没有了产品“汪”还真不行

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  •   YokitCoder · 42 天前 · 3118 次点击
    这是一个创建于 42 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    这个帖是有感而发写的,也做好了被喷的心理准备,主要还是想知道问题出在哪里,首先承认有点标题党,我想说的是程序员没有好的产品和推广思维,凭自己的一腔热血很难推广自己开发出来的项目。这也是我之前做的“马克收藏”得出来感悟,首先我的这个项目是想开发出来能有少量人使用,也不浪费每月的空间费,也为继续折腾添点动力,一开始的初衷是做一个程序员可以共享链接的收藏夹功能,还专门写了个一键收藏的浏览扩展,后来又慢慢加入了拼写记单词、支持多种类型的笔记功能等等,这里就不贴链接了有想了解的 V 友可以翻我之前的主题。主要想说是的从一开始到时隔一年后,在前两天发了个记单词小工具的帖子,料想不到居然好坏都没人回帖评论,这着实让我感觉到不解。也让我深刻意识到自我感觉“很不错”的项目和点子,在别人眼里可能根本不 care。大家要是也有捣鼓的项目自我感觉良好,推广后没人用的这里顺便做个汇总帖,都跟帖发上来吧。

    29 回复  |  直到 2019-03-08 12:33:03 +08:00
        1
    luckyswag   42 天前
    我就不发了,感觉很丢人 o(╥﹏╥)o
        2
    nanaw   42 天前 via Android
    不能当产品经理的程序猿不是好码农(
        3
    qianmeng   42 天前 via Android   ♥ 2
    事实上很多程序员自己开发的东西又有创意又好用,复合型人才很多的
        4
    okwork   42 天前 via Android
    1 任何产品营销都是重要的,否则乔布斯不会被封神,盖茨不会请保洁卖洗发水的朋友老鲍来嚎。
    2 运营驱动的产品更需要产品和运营驱动,技术驱动的产品更偏工程师。团购,共享,O2O 都不是靠工程是干起来的。
        5
    herebury   42 天前   ♥ 3
    好 PM 太少而已。烂 PM 造成的伤害却比烂开发还要恶劣太多。都活在理想世界里当然最好,但是那也不现实啊。
        6
    zcjfesky   42 天前 via Android
    你的自我检讨很到位
    我是个非码农行业的产品经理,每天都忙于和各行各业的人打交道。混 v2 以来,深感码农群体是真的思维和其他行业其他工种都不一样(有好有坏),好的部分跟你一样看法:热情,有活力;坏的部分嘛…怕被喷,不敢说。只好来附议一下
        7
    x7395759   42 天前
    行业大了,才会需要有人做创意,如同医生和护士一般。
        8
    x7395759   42 天前
    不是做创意,大概是做非技术类的工作的意思
        9
    falcon05   42 天前 via iPhone
    需要学习一些销售的知识
        10
    Bijiabo   42 天前 via iPhone
    当了三年产品狗,这个月转技术岗了。
    感觉即使做工程师,也要有足够的产品思维,了解场景和需求。
        11
    jamiefang   42 天前 via iPad   ♥ 1
    你需要的不是一个挂着某个头衔的人,你需要的是技能和经验。
        12
    qiukong   42 天前
    主要是你这东西市场需求不大,而且已经烂大街了。
    比如记单词这个,随便找个手机词典都有,用户不会花时间来了解一个早就见过的东西。
    要是做一些面向刚需的程序,抓住某个行业要点,那肯定还是有人的。
        13
    dangyuluo   42 天前
    本来就是大家通力合作把一个东西做好,缺了谁都不行。
        14
    JamesR   42 天前   ♥ 1
    一个举世牛逼软件,最少最少需要 3 个人,一流产品经理,一流程序员,一流美工。
    其中一流产品经理最罕见,最难得。绝大多数软件,产品经理能是二三流就不错了,甚至不入流。

    举几个例子:
    1.微软 Office 软件是一流产品经理,一流程序员,一流美工出品。
    2.微.信算是二流产品经理,二流程序员,二流美工出品。
    3.7z 压缩软件算是一流程序员出品,无美工,无产品经理。
    至于一流美工,二三流产品的软件,在游戏产业里一大把,那些画面好但玩起来不怎么样的就是了,就不一一列举了。

    牛逼产品经理很重要这一点,在游戏产业最典型(美工也有一定要求),至于程序员,二三流就足够了。

    再比如,工控软件行业,由于太专业,对于程序员来说跨行了,很多软件有人能开发出来解决问题就不错了,不能要求太多,一个软件写得很烂,用户却不得不用,因为没有其他软件。这活儿,连能做跨专业程序员都少,至于产品经理那是没有的,美工更不用提。

    在资金、人力有限的情况下,可以砍掉美工(由程序员兼任),保留产品经理,程序员。
    在资金、人力进一步缺少的情况下,那就只保留程序员(集产品,编程,美工一身),不过,这种情况开发出来的软件怎么样就难说了,楼主所说的就是这种情况了。
        15
    baelish   42 天前
    “一厢情愿”地开发 , 确实有很大机率不被认可。
        16
    atonku   42 天前
    产品汪不是拿来喷的么
        17
    YokitCoder   42 天前 via Android
    @qianmeng 确实有好点子又有能力开发出好项目,又会营销推广的能人确实不少
    @okwork 当然不能和业界大佬比,我只是期望小众的一小戳用户
    @qiukong 当然类似的产品还是很多的,现在想要有什么独特的创意又可以不大投入的产品确实很少,我也是仅仅做一些自己认为的需求,去迎合小部分群体。我想这也是不断有人造轮子的原因吧。也好比除了淘宝、京东还有不少小商城,细分商城一样运营的很好。
        18
    no1xsyzy   42 天前
    @JamesR
    > 只保留程序员
    ZUN 甚至还是编剧和音乐……
        19
    no1xsyzy   42 天前
    @JamesR 另外,Office 不是单一一个软件而是一个套件,并不是都有一流产品经理……
    PPT 的产品经理就不怎么样,俗话说 “微软不知道怎么做 PPT ”,功能多到可以拿来做视频。听说过高中时候隔壁班的做班级视频就是把 PPT 录屏,也见过 ilem 的 PV (比如:普通 Disco )。
        20
    hellormrfool   42 天前
    @zcjfesky
    1.楼主的自我检讨并不到位。
    2.非码农行业的产品经理是个错误的概念,用词不严谨。
    3.以一个行业比较,每个行业的思维都不一样,都有好有坏。
    P.S. 我觉得你的逻辑能力和表达能力不过关,不是一个好的 PM。
        21
    JamesR   42 天前
    @no1xsyzy #19 PPT 还算行吧,Excel,Access 最牛,不过于苛求。
        22
    Deville   42 天前
    一个管实施一个管决策的,有什么相互依存的,极端例子,无产品的程序员照样能输出软件,没程序员的产品,你只能输出概念。。

    产品经理被喷的点无外乎就是:1.理所当然的需求; 2.不考虑技术实现的需求;
        23
    ospider   42 天前
    三十岁以下没有代码经验的的男性产品经理没有任何用处。是的,我是说所有。产品经理需要的是对社会的深入思考和对人性的洞察,年轻人又不懂代码,有没有这些经历,只能自行脑补一些根本不存在的需求
        24
    LamProductionS   42 天前
    @ospider 说的挺爽的,但是公司里需求再不合理还不是屁颠屁颠写代码
        25
    no1xsyzy   42 天前
    @LamProductionS 你是屁颠屁颠写代码了,有人转产品了,有人转甲方了。
        26
    loveour   42 天前   ♥ 1
    这个居然还需要专门发帖来说?
        27
    chennqqi   42 天前
    也不绝对,懂产品的程序员越来越多。依托于云计算的生态独立开发者(产品、设计、开发、运营运维)越来越多了。
    产品很重要,站在产品的角度上考虑问题,人人都可以是产品经理
        28
    MMZZ   41 天前
    @herebury 十分赞同你的观点
        29
    ospider   41 天前
    @LamProductionS 并不是,我选择了辞职呀
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